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Marcus.H.

Guest
Edit Chrisp:
Dieser Thread wurde aus einem anderen Thread über eine bestimmte Zuchtlinie herausgelöst.
Nach meiner Meinung ging die folgende Diskussion mit dieser Bemerkung hier los. Daraus entwickelte sich eine allgemeine Preisdebatte und daraus wiederrum die Diskussion ob solche Bilderthreads und speziell der ursprüngliche Werbung sind oder nicht.
Mittlerweile sind wir bei der Kritik des Diskussionstils und der Moderation im Forum.


Richtig schicke Tiere.

Schade das man als Leihe an sowas nie drankommt.

jeder kann an solche Tiere rankommen,nur keiner will in Deutschland für Qualität zahlen! Hier liegt das Problem! In DE zählt nur immer so billig wie möglich.
 
jeder kann an solche Tiere rankommen,nur keiner will in Deutschland für Qualität zahlen! Hier liegt das Problem! In DE zählt nur immer so billig wie möglich.

Hi Marcus,

find deine threads wirklich toll, sowie natürlich deine Tiere:)

Was mich aber etwas stört sind solche Aussagen die anscheinend ohne zu überlegen in jedem 5 post gemacht werden. Damit mein ich dich jetzt nicht persönlich, da gibts genug Leute. Es ist nunmal so das der normale durchschnitts Verdiener hier in Deutschland verarmt und sich nicht für hunderte oder gar tausende von Euros Garnelen kaufen kann wenn er nicht grad von Mami, Papi oder den Großeltern gesponsord wird! Ich bin selbst Vermieter und von 10 Mietsparteien sind 8 im Rückstand. Oder andere Beispiele findet ihr genug: Im MM für 36 Monate zinslos einkaufen, Heizöl auf Kredit, im Bauhaus ab 250 Euro auf pump einkaufen etc. Natürlich wird es keiner hier zugeben, aber die Realität ist nunmal leider so!

Natürlich würde wahrscheinlich fast jeder gern nen Ferrari, Porsche oder fetten Benz, Audi fahren oder eine Pracht Villa haben, aber die Leute haben das Geld einfach nicht! Und genauso ist es mit solch hochpreisigen Tieren!

Wie gesagt das soll in keinsterweise ein Angriff auf dich oder andere sein, aber überlegt bitte mal zuerst bevor ihr solche Aussagen macht!
Ich habe wirklich Respekt vor deinen Mut zu solchen Investitionen und sehe wie toll du diese umsetzt und bitte dich drum auf diesen post gar nicht erst einzugehen, zumindest nicht was die geiz ist geil Mentalität betrifft.:-P Ich muss dies nur einfach mal loswerden

Falls ich es mir mit dir nicht verschärtzt hab, würde ich gern mal bei dir vorbeischauen wenn ich mal wieder in der Gegend bin. Damit ich diese 1a Tiere mal live sehe;)

Ansonsten werd ich das ganze natürlich voller Spannung weiterverfolgen und wünsche dir bei deinen Projekten weiterhin viel Erfolg


Gruß Peter
 
Hallo Peter,

Wenn in der Gegend bist kannst gern vorbeischauen!
 
Hallo Peter,

das mag alles so stimmen, aber dann kann man solche Tiere eben nicht kaufen ;) Ich bin Student, mir hat übrigens niemand was gesponsort, und geschenkt bekomme ich in meinem Leben auch nichts. Dennoch habe ich solche Tiere ;)

Deine Aussage ist da mindestens genauso gefährlich *g*

Fakt ist aber ganz klar. Hab ich das Geld nicht, kann ich es nicht kaufen. Genauso muss der, der sie verkaufen will das dann einsehen.
Allerdings muss man halt auch sagen, das ein durchschnittlicher Japaner sicher auch nicht mehr Geld hat.
Da wird, so habe ich das Gefühl zumindest, nicht so ein TamTAm um den Preis gemacht.

Das liegt schon viel auch an der Mentalität.
 
Mag sein, dass beni-tiere ein Stückchen vorne sind, aber crimson Tiere sind auch Hammer, finde ich.

@markus
Ich weiß nur, bei einem Freund von mir(wohnt nicht in DE), der auch benibachi Tiere hat und erfolgreich vermehrt hat, sind nicht alle Nachwuchs so toll wie die Eltern. Der weißanteil bei der Nachwuchs nicht so deckend, obwohl die Elterntier waren auch so toll wie deine.

Und bei dir sieht das anders, weiter so :) und weiter posten.


Gesendet von meinem HTC Desire mit Tapatalk 2
 
Hey habe eure Meinungen im Bezug auf die Preise Grad mal durchgelesen und da fällt mir doch nur eines ein,
Wenn man Qualität haben möchte wie ja oben beschrieben wird Audi,Yacht etc dann muss man auch viel dafür hinlegen..
Und wenn Marcus sich hier schon die mühe macht und das Risiko eingeht sich Tiere dieser Preis Kategorie zu Kaufen dann ist das seine Sache.
Und selbst wenn er dann pro Tier(wenn)800€verlangt dann ist das so!!!
Qualität hatte und wird immer seinen Preis haben.
Und ich finde es richtig Klasse das es noch Leute gibt die sich hier die Mühe machen und ihren Weg mit Becken Tieren Einrichtung und alles verraten
Und dann gibt es leider immer noch Leute die neidisch sind...
Wem seine threadts nicht passen soll sie einfach ignorieren
Es sind einfach Hammer geile Tiere die sich (noch nicht jeder leisten kann)
Man muss auch manchmal geduld haben...
Bzw sparen können dann kann sich vielleicht fast jeder diese Tiere leisten.
Ich denke auch.nicht das Marcus von jetzt auf gleich entschieden hat ja ich will jetzt Tiere im Wert(ca.....€)bestellen..
Für so etwas bedarf es langer Vorbereitung und geduld...
Man muss sich ja vorher wie bei allen anderen Garnelen vorher genauestens mit Wasser Chemie Boden gründe beschäftigen..
Ich hoffe du bleibst uns noch sehr lange hier erhalten Marcus in diesem sinne...
LG
 
Hallo,

zum Thema Preisgestaltung der Benibachi Bees möchte ich auch mal etwas sagen.
Ich bin der Meinung wie KingTiger (Peter) aus Beitrag #216

Vorweg, es sind wirklich hochqualitative Tiere, keine Frage!

Auffällig ist aber, dass hier einige User so einen Preis (500 brit. Pfund für eine !!! SSS Red Bee = 630 Euro) rechtfertigen, wenn jemand mal seine Meinung zu solchen Mondpreisen schreibt. Seltsamerweise haben aber diese sich rechtfertigenden User meistens selbst gar keine Benibachis, obwohl sie sie ja so schön finden... Warum nicht, wenn sie doch so schön sind? Vermutlich weil es doch zu viel Geld ist...

Leute, haltet euch das doch mal vor Augen!! 630 Euro für eine (!!!) SSS Red Bee... Ein Hartz4 Empfänger muss von deutlich weniger einen ganzen Monat lang leben!!!
Die Masse an Menschen in Deutschland verdient durchschnittlich gerade mal 2000 Euro brutto, was umgerechnet rund 1300 Euro netto (SK 1) beträgt!! Wenn die Menschen dann noch ein Haus abbezahlen müssen oder zur Miete wohnen, bleibt da nicht mehr viel Taschengeld übrig.
Selbst wer mehr verdient, z.B. 1300 Euro monatlich ÜBRIG hat, muss einen ganzen Monat für 2 winzige SSS Red Bees arbeiten gehen!!

Klar kostet Qualität, aber man kann es auch übertreiben! Mit "Geiz ist Geil" haben solche Preise rein gar nichts mehr zu tun. Kommt mal auf den Teppich zurück!
Wie gesagt, wenn ihr den Preis solcher Tiere gerecht finden würdet, würdet ihr euch selbst auch solch teure Tiere kaufen! Tun aber die wenigsten, die diese Preise hier für richtig halten!
Von großer Arbeit in solchen Tieren kann ja weiterhin keine Rede sein. Arbeiten tut jemand auf dem Bau, ein Handwerker etc.
Selektieren ist keine "schwere" Arbeit in dem Sinne. Das tue ich nach Feierabend hobbymäßig in meiner Freizeit.


Und zum Vergleich, dass qualitative Autos auch viel Geld kosten:
So ein Blödsinn! Es gibt mittlerweile Deutsche Kleinwagen (siehe VW) mit Neupreis unter 10.000 Euro!
Es ist klar, dass ein A6 oder 5er BMW im Verhältnis deutlich mehr kostet. Die Qualität ist deshalb aber nicht zwingend besser!
Die Automobilkonzerne "testen" in den teuren Autos neue Technologien (Fertigungsprozesse, Materialien, Technik etc.), welche sich noch nicht derart etabliert haben, wie es für eine günstige Massenfertigung nötig wäre.

Ein 7er BMW von Baujahr 2000 kann bei BMW heute (wenn theoretisch noch produziert) für etwa 30.000 Euro NP angeboten werden. Eben weil dieser Technologieträger sich heutzutage schon im 3er BMW etabliert hat.
Bsp: Früher war z.B. Audi Vorreiter für Leichtbau im Serienfahrzeug A6. NP mit mittlerer Ausstattung rund 60.000 Euro. Viel Aluminium, neue Laserschweißprozesse, Tiefziehverfahren etc. Heute bekommt man das alles schon im A1 für unter 20.000 Euro...
Der neue A6 beinhaltet aber schon wieder neue Technologien, daher kostet die neue Version mindestens genauso viel, wie das alte Modell...


Wo ist bei einer Benibachi Red Bee der Technologieträger? Es wurde lediglich knallhart selektiert. Klar sollte man das auch anerkennen (im Preis), aber 630 Euro für eine Bee... Hallo?
Ich bin der Meinung, dass hier größtenteils nur der Name bezahlt wird. Benibachi bietet im UK Store auch Blaue Tiger OE an. Stückpreis umgerechnet 25 Euro!
Der deutsche Privat-"Züchter" ist froh, wenn er seine qualitativ gleichwertigen blauen Tiger OE für 5Euro/Stück los wird!


Manche tun hier wirklich so, als sei es völlig normal, für eine SSS Bee 630 Euro auszugeben. Für den Durchschnittsbürger ist dies aber jenseits der Realität!
Als ich noch Aquarien mit Fischen hatte, habe ich so oft im Zoogeschäft Leute stöhnen hören, dass der Guppy mit super seltenem TOP Farbschlag 3 Euro kostet. Oder das Pärchen Apistogramma agassizii 24 Euro.
Erzählt doch mal dem Durchschnittsbürger (Aquarianer), dass eine Red Bee 630 Euro kostet! Die Reaktionen kennen wir alle, brauche ich nicht aufführen!


Alles was hier den Preis für solche Bees rechtfertigt, ist die "Exklusivität", nicht mehr und nicht weniger. Hinzu kommt, dass man sich gegenseitig aufstachelt und so diese Exklusivität noch weiter voran treibt.
Anders ausgedrückt: "Will-haben-Effekt"
Bestes Beispiel dafür ist die Super Crystal Red. Früher unter anderem Namen als Ausschuss ausselektiert, vor einiger Zeit hingegen Preise über 10 Euro pro Tier...
Irgendjemand hatte dazu mal auf einer "Fachkonferenz" ein Referat gehalten, war es nicht sogar Chris Lukhaup?
Wie gesagt, der Name/die Exklusivität bestimmt hier maßgeblich den Preis.


Ich bin nicht neidisch auf Marcus, hingegen ziehe ich den Hut davor, dass er bereit war, so viel Geld für diese Tiere auszugeben. Die Qualität dieser Tiere ist wirklich spitzenklasse, keine Frage!
Aber gerechtfertigt ist dieser Preis - gemessen an verfügbaren Mitteln vieler Hartz4 Empfänger - keineswegs.
Ich könnte mir die Tiere sofort ebenso kaufen, gebe für ein anderes Hobby jährlich im Schnitt 10.000 Euro aus. Trotzdem halte ich die Preise für solche Tiere abseits der Realität.



Mir ist bewusst, dass ich mit diesem Beitrag viel Kritik ernten werde. Aber ich bleibe dabei: 630 Euro für eine Red Bee... Hartz4 Empfänger lebt davon über einen Monat...
Aber so lange es Leute gibt, die (unabhängig vom Taschengeld) bereit sind, derartige Summen für solche Tiere auszugeben, wird es auch weiterhin solche Angebote geben. Und das ist auch gut so.

Just my 2 cents
 
In vielen Dingen hast du echt recht aber du darfst auch nicht vergessen das du die Nachzuchten auch teurer verkaufen kannst...ich würde auch keine 630€ ausgeben aber wenn ich das Geld hätte ( im Überfluss)..warum nicht;)?..Klar ist das bissi komisch wenn einer 2 Nelen für 630€ kauft und der andere kaum Geld zum Überleben hat..aber so ist die Welt..und das mit dem Hartz4 is halt sone Sache ..das bekommt man wenn man 1 Jahr schon arbeitslos ist ..Hallo..1Jahr!!!..das einzig doofe ist das der Bauarbeiter der 30 Jahre malocht hat nach 1 Jahr den anderen die nicht schaffen wollen gleichgestellt wird.. und der Preis wird zb für Benibachi auch irgendwann sinken aber das dauert noch..im Moment ist halt der Hype da..aber auch zurecht wenn man die Tiere begutachtet. Diejenigen die Benis kaufen zahlen dafür einer der wenigen zu sein die solche Tiere hier besitzen aber haben dann auch die schönsten Nelen:)...und ich finde solche Preisdiskussionen die eh zu nix führen in Marcus Thread fehl am Platze..wenn du nen Zuchhengst kaufst zb kann der durchaus mehrere 100Tsd oder mehr kosten..auch wenn es nur ein Pferd ist.
 
Es wurde lediglich knallhart selektiert

Man kann das natürlich auch versuchen selbst so hinzubekommen. Aber ich wage zu behaupten, dass 630 Euro Einsatz nicht reichen, um nur durch Selektion aus einer Anzahl x Red Bees Grad A-S vom Discounter für 2,19 Euro erstens einen PRL Stamm zu machen und zweitens diese Durchfärbung zu erhalten.

Und nein, ich persönlich würde auch keine 630 Euro zahlen, aber das tut nichts zur Sache.

Stefan
 
Aber gerechtfertigt ist dieser Preis - gemessen an verfügbaren Mitteln vieler Hartz4 Empfänger - keineswegs.
Ich könnte mir die Tiere sofort ebenso kaufen, gebe für ein anderes Hobby jährlich im Schnitt 10.000 Euro aus. Trotzdem halte ich die Preise für solche Tiere abseits der Realität.

Hallo,

aber lebt ein Hartz4-Empfänger nicht auch für weniger als 10000 € im Jahr??
Wofür man soviel Geld raushaut ist doch Jacke wie Hose, oder nicht?

Ob ich für 10000 € 4 oder 400 Garnelen kaufe ist echt egal. Das Geld ist weg.

Wie du sagst, ein anderer lebt von weniger.

Was regts ihr euch so auf? Jedem das seine.
Deine Rechtfertigung wiederlegst du, MEINER MEINUNG NACH, selbst.

@Marcus

Sorry, das ich den OT weiter antreibe
 
Es ist Marcus ( auch mein ) Hobby und jeder kann und darf so viel Geld ausgeben wie er will . Punkt !
 
Ih denke einfach, das das Angebot an Top Tieren einfach zu klein ist. Würden mehrere zùchte aus Japan , Taiwan ..... Hier anbieten wären die Preise auch längst nicht so hoch.

Ich kenne zum Beispiel nur den benebachi shop und den laden wo man c Sky Garnelen kaufen kann.
 
Warum müssen solche tollen Threads immer durch Diskussionen über Preis oder ähnliches kaputt gemacht werden?
 
Hallo,

aber lebt ein Hartz4-Empfänger nicht auch für weniger als 10000 € im Jahr??
Wofür man soviel Geld raushaut ist doch Jacke wie Hose, oder nicht?

Ob ich für 10000 € 4 oder 400 Garnelen kaufe ist echt egal. Das Geld ist weg.

Wie du sagst, ein anderer lebt von weniger.

Was regts ihr euch so auf? Jedem das seine.
Deine Rechtfertigung wiederlegst du, MEINER MEINUNG NACH, selbst.

@Marcus

Sorry, das ich den OT weiter antreibe


Hallo,

ich glaube du hast den Kern der Aussage nicht verstanden! Meine Rechtfertigung ist doch gar keine, sondern eine simple Meinung! Das ist schonmal ein großer Unterschied! Außerdem wiederlege ich diese Meinung keineswegs:
Es geht nicht darum, wie viel Geld jemand für XY ausgibt, sondern um den "realitätsfremden" Preis für DIESE Tiere!
Nicht jeder Millionär wirft sein Geld zum Fenster raus! Viele kaufen trotzdem noch bei Aldi, Penny und Co.!

Abseits der Bees: Hälst du z.B. 25 Euro für eine Benibachi Blue Tiger OE für gerechtfertigt, wo du qualitativ identische Tiere für 4-5 Euro hier an jeder Ecke bekommst?? Hier zahlt man nur den Namen! Selbes gilt m.M.n. für die Benibachi Bees, nur dass diese Qualität bisher kaum verbreitet ist.


Ih denke einfach, das das Angebot an Top Tieren einfach zu klein ist. Würden mehrere zùchte aus Japan , Taiwan ..... Hier anbieten wären die Preise auch längst nicht so hoch.

Ich kenne zum Beispiel nur den benebachi shop und den laden wo man c Sky Garnelen kaufen kann.

Genauso sieht es aus.
Außerdem vermehren sich Bees aus eigener Erfahrung wie die Fliegen (wenn das Wasser passt), zudem wachsen sie mindestens doppelt so schnell wie Taiwaner und sind dabei noch deutlich unempfindlicher.

Ich denke sobald die ersten Nachzuchten im Umlauf sind, werden die Preise ganz schnell sehr stark einbrechen, ähnlich der Orange Sakura/Orange Fire.
Denke mal Anfang 2013 bekommt man eine Benibachi SSS auch für 20-30 Euro aus privater Hand. Denn für viel mehr Euros pro Tier wird es nur einen sehr geringen Käuferkreis geben, weil A) Preis den meisten immer noch zu hoch ist und B) es sich lediglich um ein "aufpoliertes" altes Produkt statt um eine echte Neuheit handelt.
Selbst das ist noch ein hoher Preis, aber in meinen Augen schon realistischer für eine gewöhnliche Bee in super Qualität.
Zum Vergleich: Gute "normale" Red Bees (gute Deckung, aber natürlich bei weitem nicht so gut wie die Benibachis) werden viele User hier nichtmal mehr für 5 Euro pro Tier los!
Und da soll es jetzt auf einmal einen großen Käuferkreis für 630Euro-Bees oder sagen wir mal 100Euro-Nachzuchten geben???



Hier geht es doch nicht um "Kaputtmachen" von Threads!
Über den Preis zu diskutieren ist genauso normal, wie über die Ausfärbung/Qualität/Verbesserungsvorschläge einzelner Tiere. Das sind doch geenauso Diskussionen!
Ein Forum kann nur auf Basis von Diskussionen überleben!
So lange ein ruhiger Ton beibehalten wird, sollte alles erlaubt sein! ;)

Außerdem bewegen sich diese Tiere auf einem Preisniveau, wo es durchaus erlaubt ist, sich mal wieder die Realität des "deutschen Normalbürgers" ins Gedächtnis zurück zu rufen, statt immer weiter abzuheben...


Trotzdem: Ich finde es gut, dass es solch qualitative Tiere jetzt auch in Deutschland gibt!!
 
Nochmals für alle, die nur den "bösen Nörgler" sehen, statt einfach mal das Hirn einzuschalten und nachzudenken:

Ich mache Marcus gar keinen Vorwurf, dass es so viel Geld für die Tiere ausgegeben hat!!! Im Gegenteil: Ich finde es gut, dass es die Tiere jetzt auch in Deutschland gibt und jemand diesen Schritt gewagt hat. Jeder gibt sein Geld für irgendwelche Dinge aus, das spielt doch gar keine Rolle!

Es geht mir lediglich um die realitätsferne Preisgestaltung für DIESE Tiere!!
Es ist lediglich eine Red Bee, die es vor Jahren schon gab (wie die SuperCrystal Red, damals als Ausschuss). Nur hat halt mal jemand die Bees mal ernsthaft selektiert, so dass solche guten Ergebnisse heraus kamen.
 
Hallo all

ich finde es schade das hier das Thread von Marcus so aus den Ruder greift .
Habe mich immer sehr gefreut wenn Marcus wieder neue Bilder gezeigt hat von seinen schönen Tieren , bloß muss dieses Diskussion hier sein .
Man könnte doch einen neuen Thread auf machen und dort über das Thema diskustieren .
Es wäre doch schade wenn Marcus uns an seinen schönen Tieren nicht mehr teil haben lässt :(
EVTL. " Preise aus Japan oder Benibachi Preise "

LG Jenny
 
Hallo
Kann jemand mal von den Mods den ganzen OT-S c h e i ß aus diesem Tread entfernen?
Soviel Müll habe ich selten gelesen.
Mann kann ja gerne diskutieren über die Preispolitik bei den Bees. Aber muss es in diesen Tread sein?

@BlueBolt: Du kannst noch soviele Ausrufezeichen in Deinen Texten rein hauen und trotzdem wird es andere Meinungen geben...
 
Dann kauf welche für 2,5€ und mach die so ..und setz mich auf die Warteliste..achso bei 10 zahl ich aber nur 1,5€ und kein Cent mehr:D
Realitätsfremd ist das nicht ,das nennt sich "Marktwirtschaft" normale kosten 2,5€ die kann man fast überall in der Nähe bekommen und Benibachi..?? Außerdem sorgen solche leute wie Marcus irgendwann dafür das vielleicht auch solche garnis in Deutschland mal für Zivile Preise erhältlich sind. Das das nicht normal ist 600€ für ne Nele auszugeben ist unbestritten...und bitte jetzt Ende.
 
BlueBolt,

mir ist nicht ganz klar warum Du hier den Beitrag so zuspamst??

Was sollen die an den Haaren herbei gezogenen Vergleiche mit Autos oder von welchem Budget ein Harz 4 Empfänger leben muss.
In Afrika verhungern Kinder, da kannst Du mit 630€ ein ganzes Dorf für eine Woche ernähren.
Das alles hat doch nix damit zu tun, für welches Geld Marcus Garnelen kauft.

Bis jetzt sehe ich in den Tieren noch keine große züchterische Leistung.
Am Ende werden aber genügend Leute auf der Matte stehen die Nachzuchten haben wollen, welche durch solche Werbewirksamen Beiträge heiß gemacht werden.
Dann wird mit den "teuren" Tieren wieder gekreuzt wie die Weltmeister (man möchte seine Investition ja schnell wieder reinholen) und am Ende gibt es wieder viel Schrott mit einem tollen Namen ;)

Schöne Grüße
Uwe

PS: C-Sky ist doch auch nur ein Großhändler - oder bin ich da falsch informiert??
 
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