Tom's komplette Taiwan Bee Aufzucht Methode in knapp 7 Minuten
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B
bluelion
Guest
Wie gesagt gut möglich, aber vielleicht kann ein chemisch Vorgebildeter erklären warum ein PH <4 bei H2O2 "besser" ist als 5,6. Die Problematik Stabilisierung/Lagerung hab ich noch verstanden. 
Stefan
Stefan
Ja frag bitte noch mal nach Uwe. Musst es ja nicht wissenschaftlich zerlegt rüberbringen, nur so das man versteht wo den der Unterschied sein soll/was es bewirkt. Es wurde ja schon oft daran rumgerätselt und wenns mal vom vermuten und hörensagen weg geht wäre das echt super.
k.k ricky.
GF-Mitglied
Ich wolte nur fragen wo es günstige Oxidatoren gibt,häte nich geglaubt das es sowas ergibt.Wir geben so viel Geld aus um Garnelen zu kaufen und dan sparen wir beim Zubehör.wir kaufen billig das ,billig das ,und die Garnelen solen funktioniren.Leute ein Hobby kostet immer Geld und um Scheise zu kaufen nur um 2€ zu sparen gehen wir in die Apoteke .,Leute seit ihr noch klar im Kopf ? Wen was gut ist für unsere Garnelen müssen wir es noch hiterfragen ? Gruss Richard
k.k ricky.
GF-Mitglied
Entschldigung für meine Rechtschreibfehler, ich bin grad 50 geworden und nicht mit dieser Technick aufgewachsen.Ich war nur so sauer weil ich die letzten Beitrege gelesen habe.Es ist wie bei meiner firma wen etwas funktioniert mus man sehen ob es auch ander noch geht.Wenn der Oxidator auf die Lösung eingestellt ist warum muss ich in die Apoteke gehn um mir eine billigere zu kaufen nur um etliche Cents zu sparen und wen nur 1 KK oder eine andero Garnele an diesem Mittel stierbt wo hatt man gespart? Gruß Richard
rollo
GF-Mitglied
Hi Richard,
da sollte man schon differenzieren.Es kommt immer auf die Menge an.
Ich habe 16 Becken am Laufen- alle mit Oxydatoren bestückt.Da ich alle mit 6% Original-H2O2 betreibe,geht das schon ins Geld.
Bei Tom`s Beckenanzahl ist das noch ein größerer Kostenfaktor.
Gruß
Dirk
da sollte man schon differenzieren.Es kommt immer auf die Menge an.
Ich habe 16 Becken am Laufen- alle mit Oxydatoren bestückt.Da ich alle mit 6% Original-H2O2 betreibe,geht das schon ins Geld.
Bei Tom`s Beckenanzahl ist das noch ein größerer Kostenfaktor.
Gruß
Dirk
Das verhält sich ein wenig anderst. Es experimentiert hier kein Züchter mit dem Leben seiner Garnelen. Es führen bekanntlich viele Wege nach Rom. H2O2 ist H2O2 ob aus der Apotheke, ebay oder direkt von Söchting. Auch wenn man es in höheren Konzentrationen kauft und sich zusammen mischt ist da nichts verwerflich daran, den H2O2 ist dann immer noch H2O2
Auch Söchting vertreibt höher prozentiges H2O2 zum selber mischen, dass ist also auch alles völlig okay. In so fern kann ich deiner Argumentation leider nicht folgen.
Uwe6110
GF-Mitglied
Hallo zusammen,
ich habe noch mal nachgefragt. Jede Konzentration muss auf einen bestimmten PH Wert eingestellt werden, daher geht kein verdünnen und auch keine sonstige Mischung!!
Und noch ein interessantes Zitat aus einem anderen Forum:
Ich denke jetzt sollte sich jeder selbst überlegen welche Oxidatorflüssigkeit er vorzieht! Die, die funktioniert oder die, die nur blubbert
So long...
Uwe
ich habe noch mal nachgefragt. Jede Konzentration muss auf einen bestimmten PH Wert eingestellt werden, daher geht kein verdünnen und auch keine sonstige Mischung!!
Und noch ein interessantes Zitat aus einem anderen Forum:
Ich denke jetzt sollte sich jeder selbst überlegen welche Oxidatorflüssigkeit er vorzieht! Die, die funktioniert oder die, die nur blubbert
So long...
Uwe
henning79
GF-Mitglied
Hallo Uwe,
Tom (und andere auch) kippen das H2O2 ja nicht ins Wasser, das kommt in den Oxydator und wenn ich es richtig verstanden habe ist das kleine Steinchen der Katalysator. Dein Zitat bezieht sich darauf dass das H2O2 nicht direkt ins Wasser gegeben werden sollte, was auch verständlich ist, hat die gleiche Wirkung wie Chlor..
Tom (und andere auch) kippen das H2O2 ja nicht ins Wasser, das kommt in den Oxydator und wenn ich es richtig verstanden habe ist das kleine Steinchen der Katalysator. Dein Zitat bezieht sich darauf dass das H2O2 nicht direkt ins Wasser gegeben werden sollte, was auch verständlich ist, hat die gleiche Wirkung wie Chlor..
Hallo,
habe mir mal in der Bucht das von Tom genutze Wasserstoffperoxyd angeschaut. Laut Hersteller ist es stabilisiert, dürfte also in dieser Hinsicht keine Probleme machen.
@ Uwe
Natürlich kann man das Oxyd nicht einfach ins Wasser kippen. Aber wann war denn davon die Rede?
Auch das die von Tom benutzte Flüssigkeit nur blubbert ist doch reine Spekulation.
Aber man sieht ja, wie wunderbar effizient die Marketing-Abteilung von Söchting gearbeitet hat. Ich kann mich noch an die ersten Diskussionen über Druckerpatronen erinnern. Mittlerweile benutzen wir an unserer Uni ausschließlich Fremdprodukte und kein Drucker war deshalb jemals defekt.
Genau das gleiche Spiel wird hier auch gespielt. Aber da alles freiwillig ist, kann sich jeder überlegen, ob er mitspielen will.
Gruß
Werner
habe mir mal in der Bucht das von Tom genutze Wasserstoffperoxyd angeschaut. Laut Hersteller ist es stabilisiert, dürfte also in dieser Hinsicht keine Probleme machen.
@ Uwe
Natürlich kann man das Oxyd nicht einfach ins Wasser kippen. Aber wann war denn davon die Rede?
Auch das die von Tom benutzte Flüssigkeit nur blubbert ist doch reine Spekulation.
Aber man sieht ja, wie wunderbar effizient die Marketing-Abteilung von Söchting gearbeitet hat. Ich kann mich noch an die ersten Diskussionen über Druckerpatronen erinnern. Mittlerweile benutzen wir an unserer Uni ausschließlich Fremdprodukte und kein Drucker war deshalb jemals defekt.
Genau das gleiche Spiel wird hier auch gespielt. Aber da alles freiwillig ist, kann sich jeder überlegen, ob er mitspielen will.
Gruß
Werner
Hallo zusammen,
ich habe noch mal nachgefragt. Jede Konzentration muss auf einen bestimmten PH Wert eingestellt werden, daher geht kein verdünnen und auch keine sonstige Mischung!!
Und noch ein interessantes Zitat aus einem anderen Forum:
Ich denke jetzt sollte sich jeder selbst überlegen welche Oxidatorflüssigkeit er vorzieht! Die, die funktioniert oder die, die nur blubbert
So long...
Uwe
Tut mir leid Uwe, aber:
Das sagt genauso wenig aus wie vorher. Warum ein bestimmter PH Wert? Was soll das für einen Sinn und Zweck haben? So in den Raum geworfen sagt das leider sogut wie nix aus.
Das Zitat ist leider völlig aus dem Kontext gerissen und die Diskussion auf dem Wibellotse sagt eigentlich in dem Beitrag nur aus, dass man den Keramikständer braucht der den Sauerstoff entsprechend auf atomarer Ebene aufspaltet. Das Zitat hat also leider rein garnix mit normalem H2O2 oder Söchting H2O2 zu tun.
Dein letzter Kommentar ist aus verkäufertechnischer Sicht verständlich um bei den unsicheren etwas Angst und Schrecken zu verbreiten
Hilft aber auch nicht die Aussage "nur Söchting H2O2 ist geeignetes H2O2" zu untermauern.
Also falls du noch was handfestes hast, bitte her damit
Ich hab eben mit SM-55 Chemie telefoniert. O-Ton: "Unterschiedlicher PH Söchting/SM-55 H2O2 ist völliger B......n"
Wäre also cool wenn es da genauerer Erkenntnisse gäbe.
Söchting ist bei dennen auch ein Begriff und H2O2 ist H2O2 ist die Aussage, Stabilisierung wäre gleich.
Wäre also cool wenn es da genauerer Erkenntnisse gäbe.
Söchting ist bei dennen auch ein Begriff und H2O2 ist H2O2 ist die Aussage, Stabilisierung wäre gleich.
B
bluelion
Guest
Danke Tom, dass du dich deswegen in die SM-Szene gewagt hast
Da war ich dann doch auch gleich mal. So ganz ohne völligem "B.......n" geht es da aber auch nicht zu, wenn das alles das gleiche ist. Oder wie erklärt sich der Preisunterschied dort?
Wasserstoffperoxyd 6% 1L für 2,97
Oxid Lösung Aquaristik 6% 1L für 5,49
Ist der gemeine Aquarianer jetzt potentiell zahlungsfähiger wie H.P. Baxxter oder ist es nur das schicke Fischlein auf dem Label?
Stefan
Da war ich dann doch auch gleich mal. So ganz ohne völligem "B.......n" geht es da aber auch nicht zu, wenn das alles das gleiche ist. Oder wie erklärt sich der Preisunterschied dort?
Wasserstoffperoxyd 6% 1L für 2,97
Oxid Lösung Aquaristik 6% 1L für 5,49
Ist der gemeine Aquarianer jetzt potentiell zahlungsfähiger wie H.P. Baxxter oder ist es nur das schicke Fischlein auf dem Label?
Stefan
Uwe6110
GF-Mitglied
Leute.....
ich habe keine Lust über Sachen zu diskutieren, von denen ich zu wenig Ahnung habe.
Offensichtlich seid Ihr alle bessere Hobbychemiker als ich. Ich wollte nur die Tips weiter geben, welche mir jemand gegeben hat, der sicher deutlich mehr Ahnung von solchen Dingen hat als wir alle zusammen.
Und eins ist schon klar, der Spruch mit ins Wasser schütten war ist nicht wörtlich zu gemeint.
Alle Aussagen beziehen sich auf die Verwendung in einem Oxidator von Söchting!!
Wie gesagt, ich vertrauen diesen Aussagen und greife lieber zum Original.
Schöne Grüße
Uwe
ich habe keine Lust über Sachen zu diskutieren, von denen ich zu wenig Ahnung habe.
Offensichtlich seid Ihr alle bessere Hobbychemiker als ich. Ich wollte nur die Tips weiter geben, welche mir jemand gegeben hat, der sicher deutlich mehr Ahnung von solchen Dingen hat als wir alle zusammen.
Und eins ist schon klar, der Spruch mit ins Wasser schütten war ist nicht wörtlich zu gemeint.
Alle Aussagen beziehen sich auf die Verwendung in einem Oxidator von Söchting!!
Wie gesagt, ich vertrauen diesen Aussagen und greife lieber zum Original.
Schöne Grüße
Uwe
Uwe6110
GF-Mitglied
Irgend wie kommt mir bei solchen Diskussionen immer wieder folgende Aussage in den Sinn:
Na, dann können wir doch alle unsere Taiwaner auf Leitungswasser halten, ob in Hamburg, München oder Frankfurt!!
Na, dann können wir doch alle unsere Taiwaner auf Leitungswasser halten, ob in Hamburg, München oder Frankfurt!!
Ein neues Thema ist jetzt nicht so toll Uwe.
Frag den Chemiker doch bitte nach Gründen was ein unterschiedlicher PH Wert im H2O2 genau bewirkt in den Oxydatoren. Der sollte das doch wissen wenn er sich darauf beruft und auch entsprechend verständlich erklären können?
Frag den Chemiker doch bitte nach Gründen was ein unterschiedlicher PH Wert im H2O2 genau bewirkt in den Oxydatoren. Der sollte das doch wissen wenn er sich darauf beruft und auch entsprechend verständlich erklären können?
k.k ricky.
GF-Mitglied
Oh hätte ich bloss meinen Mund (rechten Zeigefinger) gehalten.Ich hatte bis jetzt keine Oxidatoren im einsatz und wolte meinen Garnelen etwas gutes machen.Habe zum Anfang mal 6 St. bestellt.Welche Marke da reinkommt das werden wir noch sehen.Kennt einer noch einen güstiegeren Erzeuger oder gibt es nur den einen? Gruß Richard
Du hast eine PN mit einem Link zu dem von mir benutzen H2O2 Richard
Lokalrunde
GF-Mitglied
Hallo,
wegen dem PH wert,
H2O2 reagiert normalerweise sehr sehr schnell.
Bei PH 0-4,5 ist das H2O2 aber relativ stabil, also es reagiert so gut wie nicht.
Damit das H2O2 nicht so schnell reagiert und der Kunde nur noch Wasser kauft, stabilisieren viele Hersteller die Lösung in dem die den PH senken.
Bei Söchting wird dazu Phosphorsäure benutzt, so weit ich weiß auf PH 4.
Wenn man die Lösung verdünnt steigt natürlich auch der PH Wert und das Zeuch reagiert schneller.
Also am besten erst kurz vor dem Verbrauch verdünnen oder einfach das Wasser ansäuern.
Möglicherweise ist auch der Oxidator etwas schneller leer wenn der PH von der Lösung zu hoch ist.
hier mal zum nachlesen
http://www.regierung.oberfranken.ba.../download/formulare/dokumente/gaa/gaa_371.pdf
gruß Niels
wegen dem PH wert,
H2O2 reagiert normalerweise sehr sehr schnell.
Bei PH 0-4,5 ist das H2O2 aber relativ stabil, also es reagiert so gut wie nicht.
Damit das H2O2 nicht so schnell reagiert und der Kunde nur noch Wasser kauft, stabilisieren viele Hersteller die Lösung in dem die den PH senken.
Bei Söchting wird dazu Phosphorsäure benutzt, so weit ich weiß auf PH 4.
Wenn man die Lösung verdünnt steigt natürlich auch der PH Wert und das Zeuch reagiert schneller.
Also am besten erst kurz vor dem Verbrauch verdünnen oder einfach das Wasser ansäuern.
Möglicherweise ist auch der Oxidator etwas schneller leer wenn der PH von der Lösung zu hoch ist.
hier mal zum nachlesen
http://www.regierung.oberfranken.ba.../download/formulare/dokumente/gaa/gaa_371.pdf
gruß Niels