Hallo Mona,
danke noch mal für Dein langes Posting bez. Fischbesatz.
Obwohl Du mich mit Deinen Aussagen teilweise schon ganz schön frustriert hast.^^
Es gilt mal wieder das Gleiche, was ich bei der Aquaristik nun bei fast allen Fragen, die ich hatte, feststellen musste:
Frage 3 Leute und Du bekommst 5 Meinungen.^^
Aber da Du Dir so viel Mühe gemacht hast und so viel gechrieben hast, verdienst Du natürlich auch eine ausführliche Antwort.
Bitte lass die Finger von Zebrabärblingen, aus zwei Gründen:
1. Es gibt eine Schleierzuchtform, bei der die Flossen das ganze Leben über weiter wachsen.
Die armen Tiere haben daurch massive gesundheitliche Probleme und werden zu Krüppeln.
Das Problem: Wenn die Fische im Laden sind, dann sind das alles Jungtiere, und du wirst nciht erkennen können, ob das die Qualzucht oder die normale Form ist.
2. Zebrabärblinge sind ausdauernde Schwimmer, und sind NICHT für ein 60l Becken geeignet.
Ausserdem ist die Vergesellschaftung mit Garnelen nicht gerade glücklich, da diese Tiere sehr lebhaft sind, und die Garnelen gerne mal anstupsen, bzw. testen ob man die fressen kann.
Dadurch verstecken sich die Nelen, und du hast nichts mehr von ihnen.
Desshalb rate ich dir dringend davon ab!
Das mit der Zuchtform wusste ich nicht und höre das zum ersten mal.
Aber so etwas will ich natürlich nicht unterstützen.
Wegen der Beckengröße:
Ich will/wollte eig. UNBEDINGT rote Neons. Das war eig. Der Hauptgrund, weshalb ich mich für ein "richtiges Aquarium" und nicht für einen zweiten Cube entschieden habe.
Dann bekam ich Zweifel, weil mehrfach gesagt wurde, das Becken sei evtl. doch zu klein und ich kaufte mir sogar noch mal ein Buch,
diesmal eins mit dem Titel "Kleine Aquarien - 60 Liter" und da entdeckte ich schon auf der ersten Seite die Zebrabärblinge
und dachte mir: "Die wären eine akzeptable Alternative zu meinen favorisierten roten Neons."
Und nun soll für die aber auch das Aquarium zu klein sein??!!!
Almählich kommt Frust auf...
Zu den Ohrgitterharnischwelsen:
Diese Tiere sind Wildfänge, und damit sehr heikel in der Fütterung. Sie sind keine Anfängerfische und nicht die Algenfresser, die man sich erhofft!
Ich würde dir eher zu Zwergpanzerwelsen raten, das sind bodenorientierte kleinbleibende Welse, die sich wunderbar mit Garnelen halten lassen -
und den von ihnen benötogten Sand hast du ja schon im Becken! Hier ist vor allem Corydoras harbrosus, C. pymaeus, C. hastatus empfehlenswert, oder auch Aspidoras pauciradiatus.
Hmmmm...
Also keine roten Neons, keine Zebrabärblinge
und nun auch keine Ohrgitterharnischwelse???
Dabei hatte ich für den Besatz bei den bodenorientierten Fischen doch extra lange nach Fischen gesucht, die nicht zu groß werden, die man in 60 Liter halten kann und die mir dennoch gefallen.
Danke auf Fälle für Deine Alternativ-Vorschläge.
Das Problem dabei ist nur, dass mir die Zwergpanzerwelse alle nicht gefallen.
(Am Ehesten noch Corydoras habrosus)
Vielleicht lasse ich das mit den Welsen auch einfach ganz bleiben...
Zu den "Schwarmfischen" Bei Süßwasserzierfischen gibt es keine Schärme, solche gibt es nur im Meer.
Du solltest dir bewusst sein, dass du keinen Schwarm bekommst, sondern immer nur eine Gruppe lose umherschwimmender Fische.
Süßwasserzierfische schwimmen nur im Schwarm, wenn sie Angst/Streß haben.
Danke für die Aufklärung.^^
Aber, ob man das nun "Schwarm" oder "Gruppe" nennt, ist mir ziemlich egal.^^
Zu den Arten die sich für dein Becken eignen würden:
Kleine Bärblinge, blaue Neons(eine wirkliche alternative zu den Roten neons! ich habe die auch in meinem 126l becken schwimmen, die sind echt schön!)
alle arten von kleinen salmlern, vor allem die Zwergziersalmler-gruppe ist sehr interessant, z.b. Nannostomus marginatus
Und damit wären wir wieder bei meinem Eingangssatz dieses Postings.
3 Leute, 5 Meinungen!^^
Ich habe ja selber hier im Forum (Weiß gar nicht, ob es hier in diesem oder einem anderen Thread war) die blauen Neons als Alternative ins Spiel gebracht, weil ich auf 2 Websites las, dass die blauen Neons und die Neomsalmler weniger Schwimmraum benötigen als die roten Neons.
Und dann stoße ich gestern wieder auf diese Aussagen:
Roter Neon:
http://www.aquariumguide.de/w1_sal_roter_neon.htm
50 Liter
Neonsalmler:
http://www.aquariumguide.de/neonsalmler.htm
50 Liter
Blauer Neon:
http://www.aquariumguide.de/blauer_neon.htm
80 Liter
Uff!!!
Und nun?
Ganz ehrlich:
Ich weiß mittlerweile gar nicht mehr, wem und welcher Quelle ich glauben soll!
Und was soll ich denn machen?
Ich habe mir mehrere Bücher gekauft, ich recherchierte auf mehreren Websites und ich lese hier im Forum und stelle Fragen.
Das Ergebnis z.B. bei den roten Neons, die ich am Liebsten hätte,
reicht dann bei der Mindestbeckengröße von 50 bis 120 Liter!
Dazu kommen dann noch Forenbeiträge, Artikel und Ratschläge, die einem sagen, man darf rote Neons auf gar keinen Fall bei einem PH-Wert größer als 7,0 halten und andere, die einem erklären, warum man sie auf alle Fälle nur und ausschließlich in einem Artenbecken halten sollte...
Mal im Ernst:
Ist das nicht alles ein bisschen übetrieben?
Die Fische sind auch Lebewesen und sie sollen sich wohlfühlen,
aber man kann es auch übertreiben, oder?
Mir fällt dazu folgender Vergleich ein:
Meine Tochter hat einen Zwerghamster, der mittlerweile "das biblische Alter" von 3 Jahren erreicht hat und noch immer putzmunter ist.
Sein Domizil ist kein kleiner Plastikkäfig aus dem Laden, sondern ein umgebauter Küchenunterschrank und er bekommt alle 2 Wochen mal 1 Stunde Auslauf.
Und natürlich gibt es in Nagerforen dennoch Leute, die einem sagen, man brauche für die Haltung von Nagetieren min. einen Raum in Garagengröße und sie bräuchten dann aber noch zusätzlich jeden Tag min. 3 Stunden Auslauf auf einem Fußballfeld!^^
Das ist natürlich übertrieben,
aber genau so kommt es mir mom. bei der Auswahl meiner Fische vor.
Es kommt immer noch einer, der noch einen draufsetzt, was die Haltungsbedingungen angeht
und mir ist klar:
Würde ich alles berücksichtigen, dann muss man zu dem Schluss kommen:
Eigentlich darf man weder Fische, noch Garnelen oder Krebse halten!
Ich habe 2 Kollegen, die auch Aquarien haben.
Der eine hat seit 12 Jahren ein 60 Liter Becken, der andere seit 23 Jahren ein 130 Liter Becken.
Keiner von beiden hat jemals Wasserwerte gemessen oder war auch nur ein mal in einem Aquaristikforum oder hat sich Gedanken über CO2-Düngung oder Osmosewasser gemacht.
Sie haben sich vor 12 bzw. 23 Jahren ein Fachbuch gekauft und sich danach einfach nach ihrem Geschmack und den Aussagen des Zoofachhändlers orientiert.
Die lachen mich aus.
Oder wenn du es bunt magst wäre auch eine kleine Anzahl an männlichen Zwergguppies gut geignet.
Die heißen "Endlerguppies" und werden nicht so groß wie normale Hochzuchtguppies ausserdem sind diese nicht so anfällig für Krankheiten.
Nur Männliche, weil die sich sonst massenhaft vermehren, nicht umsonst heißen sie "millionenfisch"!
Die Endlerguppies finde ich auch hübsch.
Aber haben die nicht die gleichen "komischen" Schwimmbewegungen wie normale Guppys, sind auch total überzüchtet und wäre dann eine Haltung von ausschließlich männlichen Tieren nicht auch Tierquälerei?
Dann noch etwas allgemeines zu Fischen:
Bei 90% der Fische, die dir im normalen Fischladen angeboten werden ist der eigzige wichtige Wasserparameter die Temperatur.
Die anerden Werte sind für Garnelen wichtig, aber für Fische ziemlicher Quatsch, an dem sich nur Anfänger entlang hangeln.
Viel viel wichtiger sind bei Fischen die Einrichtung des Beckens und die Vergesellschaftung, sowie ordentliches Futter.
Danke, Mona!
Zumindest diesbezüglich konntest Du mich beruhigen und hattest positive Nachrichten.
Denn ich habe nicht vor, mir für das 60 Liter-Becken eine Osmoseanlage zu kaufen oder permanent wasserwerte zu messen.
Als Erstbesatz würde ich die Corydoras/Aspidoras einsetzen, diese sind in der Lage atmosphärische Luft zu schlucken und im Darm zu veratmen, haben also weniger Probleme mit Sauerstoffmangel wie z.b. Garnlenen.
Ich weiß nicht, was die Aussage "atmosphärische Luft zu schlucken und im Darm zu veratmen" bedeutet,
aber warum sollte es in dem Becken Probleme wegen "Sauerstoffmangel" geben???
Wichtig ist wie gesagt das richtige Tiersche Futter, das in Form von Frostfutter gegeben werden sollte.
Hier eignen sich alle kienen sorten, wie wasserflöhe, cyclops oder schwarze mückenlarven.
Ja, das sollte kein Problem sein.
Da werde ich wohl einfach zwischen Flockenfutter und gefrorenem tierischem Futter abwechseln.
Ausserdem ist der Erstbesatz mit Fischen auch besser für die Garnelen, da diese dann in ein angefahrenes Becken gesetzt werden können, in dem es durch ihren Besatz nicht erst zu großen Wasserwertschwankungen kommt.
Als zweiten Besatzschub würde ich 14 Tage nach den Corys dann die Garnelen einziehen lassen.
Okay.
Ich hatte eher im Sinn, zuerst die "schwächeren" Garnelen einziehen zu lassen, damit die sich das Becken schon mal zu eigen machen können und sich dann nicht auf die Schnelle in einer ungewohnten Umgebung nach Versteckmöglichkeiten umsehen müssen.
Und dann würde ich warten, bis sich die Garnelen das erste Mal in diessem Becken fortgepflanzt haben.
Das hat den Grund, das sie sich bis dahin gut eingewöhnt haben, und durch Fische die über ihnen herrumschwimmen nicht mehr so beeindruckt sind -
und sich damit auch nciht so sehr zurückzeihen.
Ausserdem gewährt man den Garnelen einen Frotpflanzugsvorlauf...
Widerspricht das nicht deiner vorigen Aussage?
Oder fressen die Zwergpanzerwelse keinen Garnelennachwuchs?
und bei Fragen: immer her damit!
Okay, Du hast es so gewollt! *lach*
1.
Muss ich bei den Zwergpanzerwelsen befürchten, dass sie mir meine Pflanzen ausbuddeln?
2.
Wie sieht es mit Killifischen aus?
Die gelten ja als sog. Nano-Fische und werden sogar für 30er Cubes empfohlen.
3.
Welche Arten von denen gehören zu den haftlaichenden Fischen und leben damit länger als 6-12 Monate?
Ich werde mich weiter informieren (und verrückt machen lassen *lach*) und mir in Ruhe überlegen, welche Fische ich kaufe.
Morgen läuft das Becken seit 3 Wochen ein und ich habe Zeit...
(Mom. tendiere ich aber zu Neonsalmlern oder blauen Neons und dazu ein paar Killifischen.)
@ALL:
was denkt Ihr darüber?
Gruß,
Tim
PS: So sieht das Aquarium momentan aus:
Wie die anderen schon schrieben, keine Panik.
Bei mir war der Rasen am Anfang meines 30er Cube auch da (nur etwas heftiger) Der wird wie oben schon geschrieben verputzt!
