Enrico Rudolph
GF-Mitglied
naja es ging darum die Tiere erstmal selber zuhaben ... ich habe halt "nur" ein Bunten Mix aus Bienengarnelen und nicht irgend welche sogenannte Hochzucht Bees
Crystal Red und Red Bee = identisch
- Starter*in JonasTh
- Datum Start
naja es ging darum die Tiere erstmal selber zuhaben ... ich habe halt "nur" ein Bunten Mix aus Bienengarnelen und nicht irgend welche sogenannte Hochzucht Bees
F
Frank
Guest
Hallo Enrico,
hier ein paar Gedankengänge meinerseits:
Für mich ist es schon komisch, das man erst kurz nachdem die ersten Red Bee`s nach Deutschland kam, etwas von den sogenannten Snow White`s gehört hat.
Ob nun mit oder ohne Einkreuzung von Snow White`s, sah man in den verschiedenen Foren auf einmal viele Fotos von Halfmoons bzw. Mosuras.
Da stellt sich für mich schon die Frage, warum das nicht schon zu Zeiten der Crystal Red`s geschehen ist.
Vor fast 1 1/2 tauchte in meinem Red Bee Stamm ohne irgendeine Einkreuzung folgendes Tier auf. (siehe Anlage 1. Bild) Mitlerweile bin ich dabei mir einen kleinen Stamm aufzubauen. (siehe Anlage 2 bzw.3 Bild)
Ich halte Halfmoons/Mosuras oder sonstige Farbformen aus einem reinen Crystal Red Stamm (gibt es den überhaupt noch
) deshalb für nicht möglich.
Mfg
Frank
hier ein paar Gedankengänge meinerseits:
Für mich ist es schon komisch, das man erst kurz nachdem die ersten Red Bee`s nach Deutschland kam, etwas von den sogenannten Snow White`s gehört hat.
Ob nun mit oder ohne Einkreuzung von Snow White`s, sah man in den verschiedenen Foren auf einmal viele Fotos von Halfmoons bzw. Mosuras.
Da stellt sich für mich schon die Frage, warum das nicht schon zu Zeiten der Crystal Red`s geschehen ist.
Vor fast 1 1/2 tauchte in meinem Red Bee Stamm ohne irgendeine Einkreuzung folgendes Tier auf. (siehe Anlage 1. Bild) Mitlerweile bin ich dabei mir einen kleinen Stamm aufzubauen. (siehe Anlage 2 bzw.3 Bild)
Ich halte Halfmoons/Mosuras oder sonstige Farbformen aus einem reinen Crystal Red Stamm (gibt es den überhaupt noch
) deshalb für nicht möglich.Mfg
Frank
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Enrico Rudolph
GF-Mitglied
Ich halte Halfmoons/Mosuras oder sonstige Farbformen aus einem reinen Crystal Red Stamm (gibt es den überhaupt noch
Hi Frank
keine Ahnung wie welche Hochzuchtrasse "geschaffen" wurde ...
hier ging es ja um CR & RB ich halte dies für das selbe dh für die selbe Art (Bienengarnelen Farbform) wie es auch die Logemann Brüder schreiben ... OK es gibt auch eine andere Theorie ...
Hallo Enrico,
die andere "Theorie" ist aber inzwischen in der Praxis hinreichend durch den gleichen Versuchsaufbau (CR x Wildform Zeichnungsmerkmale New Bee) und im Ergebnis fertile Nachfolgegenerationen bewiesen worden. Fotodokumente findest Du in alten threads in diesem Forum und anderen weniger aktiven.
Hat das bei der "Auslesetheorie" auch schon jemand dokumentieren können, also von der Bienen-Wildform bis zur Garnele mit Mosura-Zeichnung?
Gruß
Friedrich
die andere "Theorie" ist aber inzwischen in der Praxis hinreichend durch den gleichen Versuchsaufbau (CR x Wildform Zeichnungsmerkmale New Bee) und im Ergebnis fertile Nachfolgegenerationen bewiesen worden. Fotodokumente findest Du in alten threads in diesem Forum und anderen weniger aktiven.
Hat das bei der "Auslesetheorie" auch schon jemand dokumentieren können, also von der Bienen-Wildform bis zur Garnele mit Mosura-Zeichnung?
Gruß
Friedrich
Enrico Rudolph
GF-Mitglied
Hi
davon spreche ich doch garnicht ! ... sondern einzig und alleine das die CR & RB das selbe sind dh beides sind Farbzuchtformen der Bienengarnele ... was dann in den nechsten Hochzuchtschritten daraus gemacht wurde darum geht es hier doch garnicht ! ...
Bernhard E.
GF-Mitglied
Danke Enrico das du dein Wissen mit uns teilst.
Tut gut endlich bescheid zu wissen was ich da so im Becken habe.
Grüße
Bernhard
Tut gut endlich bescheid zu wissen was ich da so im Becken habe.
Grüße
Bernhard
Enrico Rudolph
GF-Mitglied
was sollen solche Beiträge bringen ? ... willste zeigen was für ein Held du bist ? ... dann erkläre mir mal den unterschied zwischen der CR und der RB und ich meine jetzt nicht das Zeichnungsmuster ... der Lat.Name ist schon mal der selbe auch wenn er ein cf trägt ... beide lassen sich mit einander kreuzen ... und beide lassen sich mit der Wildform der Biene kreuzen ... jedes mal mit Fruchtbaren Nachkommen somit gehören sie zur selben Art ...
nickfuture
GF-Mitglied
hallo an alle,
also ich bin auch verwirrt, hab mir den fred jetzt von anfang bis ende gelesen.
herausgekommen ist: es gibt verschiedene thesen, ob das ein und dieselbe garnelenart ist, aber wissen tut es eigentlich keiner oder?
sind ja nur theorien, und es wären ja keine theorien wenn einer von euch diese beweisen könnte.
d.h. für mich, die chanchen stehen 50:50 das entweder die eine fraktion, oder die andere fraktion recht haben könnte.
das heisst auch, das keiner von euch jetzt wirklich recht hat?
oder seh ich das falsch?
lg nick
also ich bin auch verwirrt, hab mir den fred jetzt von anfang bis ende gelesen.
herausgekommen ist: es gibt verschiedene thesen, ob das ein und dieselbe garnelenart ist, aber wissen tut es eigentlich keiner oder?
sind ja nur theorien, und es wären ja keine theorien wenn einer von euch diese beweisen könnte.
d.h. für mich, die chanchen stehen 50:50 das entweder die eine fraktion, oder die andere fraktion recht haben könnte.
das heisst auch, das keiner von euch jetzt wirklich recht hat?
oder seh ich das falsch?
lg nick
Hallo Enrico,
ein letzter Versuch: Dass man durch Einkreuzen (!) einer entsprechenden Wildform aus einem CR-Stamm Tiere mit höherem Weißanteil und anderen Zeichnungsmerkmalen (Stichwort Hinomaru) machen kann, ist von mehreren Personen unabhängig voneinander hinreichend bewiesen worden. Würdest Du mir darin zustimmen, dass diese Tiere andere genetische Anlagen haben, als solche, die in reiner Linie ohne Fremdeinkreuzung vermehrt wurden?
Wenn ja, kennst Du damit den Unterschied zwischen CR und RB und hast gleichzeitig eine plausible Erklärung für die hohe Variationsbreite der RBs. Wenn nein, werde ich Dich nicht weiter mit meiner Argumentation belästigen.
Gruß
Friedrich
Enrico Rudolph
GF-Mitglied
schön das du ständig von irgend welchen Hochzuchtrassen hier anfängst ... ich spreche von CR & RB ... ja und ich halte dies für nichts anderes als Farbformen der Bienengarnele wie es auch die Brüder Logemann auf ihrer HP schreiben ...
mir solls egal sein ich werde mich da nicht weiter rein steigern ...
Enrico Rudolph
GF-Mitglied
nachtrag:
Zitat von/über Suzuki
Quelle die HP von den Logemann Brüdern ...
Zitat von/über Suzuki
Gilt als Vater der Crystal Red Garnele, da er sie als Erster im größeren Stil vermarktete und bekannt gemacht hat.
Herr Suzuki hat seine ersten Bienengarnelen in schwarz 1991 bekommen und im Nachwuchs später einige rote Exemplare entdeckt, die er separierte und weiterzüchtete. Er hat nach ca. 5 Jahren einen stabilen K4-Stamm gezogen und dann nicht weiter gemacht, da für ihn diese Tiere am hübschesten sind und er mehr Weißanteil als nicht schön empfindet. Tiere mit mehr und mit
weniger Weiß hat er anfangs noch ausselektiert, dann den Stamm so gelassen wie er ist und so ist er bis heute. Die Nachfrage war enorm und so hat er auf Menge, anstatt auf mehr Weißanteil gezüchtet. Selbstverständlich hätte er in den 17 Jahren auch ganz weiße Tiere ziehen können, denn bei soviel Nachwuchs gibt es immer Tiere die mehr Weiß haben als die Eltern. Es wäre falsch zu behaupten, man käme mit diesen Tieren im Weißanteil nicht höher und er fragte, Zitat: "Wer verbreitet solch einen Blödsinn?" Wer es nicht verbockt und von jeder Verpaarung ausreichend Nachwuchs durchbringt, der kann nahezu jede Färbung und Musterung herauszüchten, die er mag. Er halte die Geschichte mit der Einkreuzung für nicht wahr und sie wäre außerdem völlig unnötig, um mehr Weiß oder kräftigere Farben zu erhalten.
Quelle die HP von den Logemann Brüdern ...
Paulie
GF-Mitglied
wie weit oder eventuell besser, wie der Stamm ausschaut ist hier sehen.
http://www.japan-net.ne.jp/next/red/red4e.html
http://www.japan-net.ne.jp/next/red/red4e.html
Enrico Rudolph
GF-Mitglied
Hi
gibt es den Link auch in einer Verständlichen Schrift ? ... wäre wirklich interesant dies mal lesen zukönnen ...
belascoh
GF-Mitglied
Hallo Enrico,
es würde uns allen es sehr viel leichter machen solche freds zu lesen, wenn einfach mal damit aufgehört würde, den unmittelbar letzten post im nächsten zu zititeren!
Vielen Dank!
es würde uns allen es sehr viel leichter machen solche freds zu lesen, wenn einfach mal damit aufgehört würde, den unmittelbar letzten post im nächsten zu zititeren!
Vielen Dank!
Paulie
GF-Mitglied
gibt doch einen Translator, brauch da im Firefox nur draufdrücken
Das Foto sollte von 98/99 sein.
http://www.japan-net.ne.jp/next/red/red-v21.html
Das Foto sollte von 98/99 sein.
http://www.japan-net.ne.jp/next/red/red-v21.html
To Bee
Freundeskreis
Ach so ein Mist, ich war immer davon ausgegangen das wir bei Red Bees von Hochzucht reden...schon wieder falsch
Enrico Rudolph
GF-Mitglied
Ach so ein Mist, ich war immer davon ausgegangen das wir bei Red Bees von Hochzucht reden...schon wieder falsch
wie jetzt Red Bees also Rote Bienengarnelen sind für dich schon Hochzucht ? ... naja dann habe ich ja Hochzucht Tiere mit meinen R/W und S/W Bienen
