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Sakura ja oder nein?

Hi,

Diese Einteilung finde ich sehr logisch und nachvollziehbar. Wäre echt toll, wenn das weitestgehend Standard werden könnte, und wenns nur hier im Forum wäre. :)
 
Finde ich auch gut. Die 6 würde ich allerdings eher als Zusatz betrachten und nicht als eigenen Grade.
 
...ja das sieht doch schon mal sehr gut aus, ...noch etwas dran rumgefeilt dann wird nen Schuh draus
…evtl. könnten sich auch noch andere SakuraLeute miteinbringen um etwas wirklich handfestes daraus zu machen und vielleicht denken sie an Dinge und Kriterien die uns bisher nicht eingefallen sind

…hier noch einige Vorschläge um die Beschreibungen vielleicht noch zu präzisieren, …evtl. kannst Du sie irgendwie einbauen oder entsprechend umformulieren

5.) die Abdominalsegmente sind auf der Bauchseite weniger bis gar nicht durchgefärbt (Eier sind noch gut zu erkennen)

6.) flächiges Rot bei hoher Deckkraft, komplett rot ausgefärbte Extremitäten (Ausnahmen bei Gelenken), auch die Abdominalsegmente sind bis zur Bauchseite kräftig rot (evtl. vorhandene Eier sind kaum noch wahrnehmbar)


…jibbet eigentlich nen Fachbegriff für „Eier“..?, ….Gelege ist wohl nicht so zutreffend, oder..?
 
Finde ich auch gut. Die 6 würde ich allerdings eher als Zusatz betrachten und nicht als eigenen Grade.
Die Beine sind das einzige das der 5 quasi noch "fehlt" an Färbung die (aus meiner Sicht) machbar ist. Je weiter man kommt beim Züchten um so kleiner sind dann auch die Verbesserungen die man machen kann. Mehr Körper lässt sich nicht färben und ist für mich quasi das letzte Bisschen was noch geht.

6.) flächiges Rot bei hoher Deckkraft, komplett rot ausgefärbte Extremitäten (Ausnahmen bei Gelenken), auch die Abdominalsegmente sind bis zur Bauchseite kräftig rot (evtl. vorhandene Eier sind kaum noch wahrnehmbar)
Ich habe dass in:
Flächige Farbe bei hoher Deckkraft, komplett ausgefärbte Extremitäten (Ausnahmen bei Gelenken), auch die Abdominalsegmente sind bis zum Rand der Bauchseite kräftig gefärbt (evtl. vorhandene Eier sind kaum noch wahrnehmbar)
geändert
 
Die Beine sind das einzige das der 5 quasi noch "fehlt" an Färbung die (aus meiner Sicht) machbar ist. Je weiter man kommt beim Züchten um so kleiner sind dann auch die Verbesserungen die man machen kann. Mehr Körper lässt sich nicht färben und ist für mich quasi das letzte Bisschen was noch geht.

Das stimmt, allerdings können auch Tiere mit niedrigeren Grades dieses Merkmal aufweisen, deshalb fänd ich einen Zusatz besser.
 
Die Beine sind das einzige das der 5 quasi noch "fehlt" an Färbung die (aus meiner Sicht) machbar ist. Je weiter man kommt beim Züchten um so kleiner sind dann auch die Verbesserungen die man machen kann. Mehr Körper lässt sich nicht färben und ist für mich quasi das letzte Bisschen was noch geht.
...mit farblosen oder nur im Ansatz gefärbten Extremitäten wären es für mich schon keine Sakuras mehr, denn schon gute RF mit meinetwegen 70% Farbanteil zeigen dieses Merkmal
...auch besitze ich Sakuras die sonst flächig gefärbt sind aber deren Beine irgendwie zu wünschen übrig lassen

...züchterisch herauszukitzeln wären sicherlich noch die Gelenke, evtl. noch der Schwanzfächer der bei meinen Exemplaren einen Saum aufweist der nicht dicht mit Farbzellen belegt ist, ....was in Sachen Antennen noch zu machen ist kann ich nicht sagen
 
Das stimmt, allerdings können auch Tiere mit niedrigeren Grades dieses Merkmal aufweisen, deshalb fänd ich einen Zusatz besser.

Wie wäre es mit:
Komplett gefärbte Garnele mit allen Körperteilen deckend durchgefärbt, komplett ausgefärbte Extremitäten (Ausnahmen bei Gelenken, Scheren und Krallen), auch die Abdominalsegmente sind bis zum Rand der Bauchseite kräftig gefärbt (evtl. vorhandene Eier sind kaum noch wahrnehmbar).
Denn quasi "Farbe wo auch immer geht" würde ein Alleinstellungsmerkmal sei das keiner sonst aufweisen kann.
oder Können Scheren und Krallen Farben kriegen?

rauszukitzeln wären sicherlich noch die Gelenke, evtl. noch der Schwanzfächer der bei meinen Exemplaren einen Saum aufweist der nicht dicht mit Farbzellen belegt ist, ....was in Sachen Antennen noch zu machen ist kann ich nicht sagen
das meine ich mit den Scheren und Krallen
Können überhaupt Farben in diese Körperteile eingelagert werden? (Krallen, Scheren, Schwanzfächersaum, Antennen)
Die Gelenke schließe ich jetzt mal aus, da sie ja keinen Panzer haben.

...mit farblosen oder nur im Ansatz gefärbten Extremitäten wären es für mich schon keine Sakuras mehr, denn schon gute RF mit meinetwegen 70% Farbanteil zeigen dieses Merkmal
Für mich wären es noch Sakuras, aber welche mit Vierbesserungspotential. Ich habe den Körper selbst mit seiner makellosen Färbung (statt das Flecktarn der RF) immer als das Hauptkriterium gesehen.
 
Zum Thema "ÜBER"Sakura.....

Is euch schoma aufgefallen,dass ne komplett pigmentierte Sakura wie´n übermäßig mit Chemikalien verstetzter Bubble-gum aussieht?
hab mir gestern welche besorgt,um ein wenig Farbe ins Becken zu bekomm;), aaaaaaber ich find das des bei den Wusslern scho eher was hermacht wennse n gescheits Muster aufm Wanst kleben ham!:)

An sich muss ich aber sagen das die Idee mit der aufteilung der Farben echt gut ist!grübelt da ruhig ma weiter nach!:)


Gruß Tim
 
Vielleicht sollten wir als erstes mal den Begriff Sakura weglassen :D
 
Vielleicht sollten wir als erstes mal den Begriff Sakura weglassen :D
...da wäre ich so ganz und gar nicht dafür denn der Name ist mittlerweile international gefestigt und ist dermassen in unsere Gehirne eingebrannt sodass er sich nur schwer wieder löschen liesse

...man müsste irgendwie eine elegante Zwischenlösung finden ;)
 
Ööööööööhm aha...?Ô.o
 
aaaaaaber ich find das des bei den Wusslern scho eher was hermacht wennse n gescheits Muster aufm Wanst kleben ham!:)
Dann bist du mit Red Fire vieleicht bei der Falschen Garnelenart/Zuchtform
Flecktarn kannst du ja bis G4 haben. Aber Muster da wären Tiger, Bees, Baubatuli-Stripes vieleicht eher dein ding.

...da wäre ich so ganz und gar nicht dafür denn der Name ist mittlerweile international gefestigt und ist dermassen in unsere Gehirne eingebrannt sodass er sich nur schwer wieder löschen liesse
...man müsste irgendwie eine elegante Zwischenlösung finden ;)
Machen wir es wie in der Politik: Salami-taktik. Scheibchenweise kann man mehr erreichen.
Erst spricht man von Sakura mit G5/6
Später wird von Red Fire G5/6 (Sakura) gesprochen
Irgendwann kann man das Sakura weglassen.

Wobei ich nichts gegen Sakura habe, bei den Taiwan-Bees etc ist es verwirrender
 
Können überhaupt Farben in diese Körperteile eingelagert werden? (Krallen, Scheren, Schwanzfächersaum, Antennen)
Die Gelenke schließe ich jetzt mal aus, da sie ja keinen Panzer haben.
...leider weiss ich das auch nicht so genau, ...käme drauf an wo die Chromatophoren eingelagert werden und ich gehe davon aus dass dies in der nicht sklerotisierten Endocuticula geschieht
....evtl. kann hierzu jemand Auskunft geben der sich mit der Anatomie etwas genauer auskennt, ...spielt aber für die Einteilung jetzt mal keine grosse Rolle da sie ja nach oben offen sein sollte

Machen wir es wie in der Politik: Salami-taktik. Scheibchenweise kann man mehr erreichen.
Erst spricht man von Sakura mit G5/6
Später wird von Red Fire G5/6 (Sakura) gesprochen
Irgendwann kann man das Sakura weglassen.

Wobei ich nichts gegen Sakura habe, bei den Taiwan-Bees etc ist es verwirrender

...dein Wort in Gottes Ohr denn zur breiten Einbürgerung der Grade sollte das System auf möglichst grosse Akzeptanz stossen, ....es sollte in sich schlüssig und nachvollziehbar sein, ...passiert das nicht ist die ganze Einteilung für`n Müll ;)
 
Hallo,

ich finde es etwas verwirrend so viele Klassen zu verwenden.

Selbst verwende ich die bei den Snows bewährte Klassifizierug nach low, mid und high. Auch die Bezeichnung Sakura ist nicht mehr als eine Handelsmarke, die ich für überflüssig halte.

low sind für mich gemusterte Tiere mit geringer Rotfärbung
mid sind Tiere mit gute aber nicht permanent bleibender stimmungsabhängigen Rotfärbung
high sind deckend rote Tiere, die immer rot gefärbt sind auch wenn sie gestresst oder eine Zeit ohne Licht im Dunkeln gesessen haben.

Alles andere - ob mit roten Beinen, die Größe oder mit/ohne Rückenstrich sind zusätzliche Beschreibungen des jeweiligen Stammes.

Danach richtet sich auch der Preis. Selbstverständlich sind Männchen der high-quality weitaus teurer als die Weibchen.

Das System hat sich bei mir bewährt und wird von den Interessenten auch für gut befunden und so akzeptiert.

Alle anderen detaillierteren Beschreibungen wären sinnvoller Teil einer Rassenbeschreibung, wo Standards beschrieben werden. Davon sind wir aber scheinbar noch weit entfernt und keine Organisation scheint sich zuständig zu fühlen derartige Standards festzulegen. Solange das nicht der Fall ist bleibt es dem Züchter überlassen seine eigenen Vorstellungen umzusetzen.
 
Hallo,

ich finde es etwas verwirrend so viele Klassen zu verwenden.

Selbst verwende ich die bei den Snows bewährte Klassifizierug nach low, mid und high. Auch die Bezeichnung Sakura ist nicht mehr als eine Handelsmarke, die ich für überflüssig halte.

low sind für mich gemusterte Tiere mit geringer Rotfärbung
mid sind Tiere mit gute aber nicht permanent bleibender stimmungsabhängigen Rotfärbung
high sind deckend rote Tiere, die immer rot gefärbt sind auch wenn sie gestresst oder eine Zeit ohne Licht im Dunkeln gesessen haben.
gering und gut sind aber eher subjektive Begriffe.
Alles andere - ob mit roten Beinen, die Größe oder mit/ohne Rückenstrich sind zusätzliche Beschreibungen des jeweiligen Stammes.
Rückenstrich und Größe haben wir doch gar nicht angesprochen :arrgw: würde ich auch nicht, Rückenstrich ist ein Artmerkmal und die größe kümmert mich eigentlich nicht.
Alle anderen detaillierteren Beschreibungen wären sinnvoller Teil einer Rassenbeschreibung, wo Standards beschrieben werden. Davon sind wir aber scheinbar noch weit entfernt und keine Organisation scheint sich zuständig zu fühlen derartige Standards festzulegen. Solange das nicht der Fall ist bleibt es dem Züchter überlassen seine eigenen Vorstellungen umzusetzen.
Klar kann jeder Züchten was er will.
Aber 6 Werte an Färbung kann man sich merken. Bei nur 3 könnte die 1
das
Grade3.jpg

oder dass
Grade0.jpg
sein.
Eine genauere Einteilung würde Züchtern und Kunden auch einfach ein Stück Sicherheit geben und bestimmt einiges an bösem Blut vermeiden.
 
Hallo,

Streit wird es wahrscheinlich immer geben, da die Einteilung nach rein subjektiven Gesichtspunkten erfolgt.

Gut ist eine Einteilung in jedem Fall. Sei es als Ansporn für Züchter, Kaufkriterium für Käufer, Selektionsbelohnung für Verkäufer. Ich würde mir davon eine qualitative Verbesserung der Red Fire erhoffen.
Bei der Frage, wieviele Klassen tendiere ich eher zu: "Keep it simple". Also so einfach wie möglich. Ich persönlich bin nicht für ein weiteres kompliziertes System, welches komplett neu entwickelt wird. Das macht es Gelegenheitsverkäufern und Käufern nur unnötig schwer.
Sachen wie Neon, Rili, ggf. Sakura (auch Beine durchgefärbt) könnten dem Grad angehangen werden.

Wenn man schon über ein Gradsystem nachdenkt, könnte man evtl. auch gleich im Hinterkopf behalten, dass es ja im Heteropoda-Komplex noch mehr Farbformen gibt. Ich könnte mir ein simples System vorstellen, was man auch anderen Garnelen überstülpen könnte, die noch nicht "klassifiziert" sind.

@Kasselkrebs: Wer das Tier auf Deinem 2. Bild als Red Fire verkauft, gehört eingesperrt. *g*

Nur mal so meine Meinung.
Wäre fast ein eigenen Thread wert, diese Grad-Diskussion.

Grüße aus Koblenz
Kay
 
Eine genauere Einteilung würde Züchtern und Kunden auch einfach ein Stück Sicherheit geben und bestimmt einiges an bösem Blut vermeiden.
...für mich ist das das wesentlichste Argument für eine Klassifizierung, ….im Handel sowie auch bei Züchtern ist die Sakura schon lange nicht mehr Sakura (seriöse Anbieter natürlich ausgeneommen)

…wie schon erwähnt wäre es von grossem Vorteil wenn sich noch mehrere SakuraZüchter hier mit einklinken würden, denn wenn man mit der Klassifikation keine breite Konvention findet macht die ganze Sache wenig Sinn und die ewige Frage ob nun Sakura oder auch nicht stellt sich immer wieder auf`s Neue
 
Hallo,

Streit wird es wahrscheinlich immer geben, da die Einteilung nach rein subjektiven Gesichtspunkten erfolgt.
...das ist richtig und das Auge des jeweiligen Betrachtes wird wohl immer zu seinen Gunsten entscheiden, ....mit einer groben oder auch feinen Abstufung wird die individuelle Bewertung der Tiere aber sicher nochmals etwas eingeschränkt

...es ist wie bei den Tigern halt auch, ...BT3 ist nicht BT1, es sei den der Blindenhund knurrt ;)
 
...
Selbst verwende ich die bei den Snows bewährte Klassifizierug nach low, mid und high.
...

Hallo zusammen,

die Einteilung von Roy finde ich auch sehr gut und sollte meiner Meinung nach nicht nur für Red Fire und Snows, sondern auch für Red Bee, Black Bee, Taiwan Bee (Shadow Bee), Tiger usw. eingeführt werden. Leider verbinden einige Liebhaber high bei Red Bee mit hohem Weißanteil (Mosura) und nicht mit der Farbdichte und das führt dann wieder zu Diskussionen.

Es ist verständlich, dass sich keine Organisation dafür zuständig hält. Sobald jemand einen Vorschlag macht kommt von 10 anderen ein anderer Vorschlag.
Nehmen wir nur mal die Einteilung der Red Bee: K14, Mosura, SSS...

Irgendwann wird hoffentlich von einer Interessensgemeinschaft eine einheitliche Einteilung für alle Zuchtformen (Red Fire, Bee, Tiger) vorgenommen und dann nach und nach hoffentlich von jedem übernommen. Bis dahin liegt aber noch ein steiniger Weg vor uns.
 
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