Häutung und Eier verloren

[Menki]

Hallo, bin noch relativ unerfahren was die Nelenhaltung angeht und hab deshalb noch ein paar Fragen...
Zum einen, das Titel-Thema. Hab gerade eine Haut mit Eiern im Becken gefunden. Hab schon gelesen, das es normal ist, das schwangere Garnelen ihre Eier bei der Häutung verlieren, aber kann ich den Häutungsrythmus auch verlangsamen? Hab irgendwo gelesen, das es durch zu viel/ zu Proteinreiches Futter zum verfrühten Häuten kommt. Ich füttere zur Zeit alle 2 bis 3 Tage ein paar kleine Pellets oder eine Welstablette. Blätter sind ständig im Becken und Kürbis Chips werden auch gereicht. Proteine kommen eigentlich nur rein, durch die kleinen Blasenschnecken die ich fast täglich an der scheibe zerdrücke weil es mir einfach zu viele sind. Die Nelen stürzen sich immer sofort auf den Schneckenmatsch ;-)
Hab noch drei tragende Weibchen und will nicht, das die ihre Eier auch verlieren....

Als zweites hätt ich noch ne "generelle" Frage. Habe ein gemeinschaftsbecken mit Red Bees und Yellow Fire. In einem 30er Cube noch Black Bees. Keine der Tiere tragen Eier. Sind aber ca. so groß, wie die "Mischlingstiere" in dem anderen Becken, die Eier tragen. Schätze ich muss mich einfach nur gedulden da die Tiere mir als Jungtiere verkauft wurden. In welchem Alter werden Bees denn geschlechtsreif?

Wasserwerte sind in allen Beckenen eigentlich recht gleich. (gemessen mit Teststreifen 6 in 1)
Temp.: 22-23 Grad
ph: 6,4
GH: 3-4
KH: 0-3
NO2: 0
NO3: 0

Bin für Tips zur Zucht der Bees immer dankbar ;-)

 

[Florian29]

Hallo Menki,

ich erinnere mich noch an meinen ganzen fragen, manchmal habe ich auch die Leute hier genervt, dennoch muss ich sagen das die Leute hier sehr Hilfsberreit sind, auch wenn man keine Antwort bekommt oder das was länger dauert, ne Antwort kommt immer im gegensatz zu anderen bekannten Foren wo die leute denken sie seien die Helden und jeder Anfänger ist lästig und unerwünscht, das ist zum Glück hier nicht der fall.

Aber zu deinen Fragen: Also du hast recht das Proteinreiches Futter zur schnellen Häutung führen kann, weil sie durch das Protein (wenn es noch etwas jüngere Garnelen sind) schneller heranwachsen, so was kann auch zur Fehlhäutung führen, das hat dann ein unschönes Ende, weil die Garnele dann meistens Stirbt wenn sie eine sehr ungünstige Fehlhäutung hat.
Klar sollte man abwechslungsreich Füttern, aber ich persönlich finde das es viele Faktoren gibt wonach man sich richtet was man füttert.
Als ich mein Becken neu gemacht habe hatte ich leider viele Algen, da habe ich fast nichts gefüttert weil die Algen das Futter nicht mehr gegessen haben weil sie pappe Satt waren von den Algen abgrasen.
Als es weniger wurde und sie anfingen sich über das Seemandelbaumblatt zu stürzen habe ich angefangen denen Karotten, Paprika und Gurken zu füttern. Frischfleisch bekommen sie von mir gar nicht, weil wie du schon sagtes sie häuten sich viel schneller und außerdem kann es bei zum Beispiel Mückenlarven dazu kommen das sie diese fressen und da diese wiederhacken haben dann im Verdauungstrank hängen bleiben, habe das in einem Fachbuch gelesen und ein Züchter bestätigte mir das.

Zu deinen Schnecken, sinnvoller wäre es diese nicht zu zerdrücken sondern diese ab zu sammeln, dann kriegen sie auch net mehr das Frischfleisch ^^.

Was noch zu einer zu frühen Häutung führen kann ist, wenn die Garnelen durch das Wasserwechsel mit kaltem Wasser dazu angeregt werden, denn Wasserwechsel mit kaltem Wasser wirkt stimulierend und die häuten sich schneller, manchmal wie in deinem Beispiel die Dame mit den Eiern.
Deswegen 2 Tipps: Man kann bzw. könnte Warmes Wasser aus der Leitung nehmen, da ist aber auf jedenfall drauf zu achten das dieses Wasser Kupfer frei ist. d.h. hast du einen Durchlauferhitzer kann es sein das Kupfer Spuren mit drin enthalten sind sobald du warmes Wasser aufdrehst.
Deswegen wäre mein Rat um auf Nummer sicher zu gehen, geh in den Baumarkt kauf dir so viele Eimer das du für 50% Wasserwechsel, kaltes Wasser aus der Leitung entnehmen kannst und lässt es einen Tag stehen oder von Morgens bist Abends, bei mir ist das so das ich mein Becken in Raumtemperatur halte sprich 23 - 26 °C, hatte noch nie eine Heizung, dann lasse ich das Wasser von Morgens bis Abends da stehen und Abends ist es dann auch 23 Grad.

Ich weiß nicht ob es sinnvoll ist Abends oder eher Morgens WW zu machen aber ich denke logisch und denke mir, das die Pflanzen Nachts ja o2 Verbrauchen und am Tag co2, somit gebe ich es bevor das licht ausgeht, weil dann haben die Pflanzen keinen Nachteil davon, weil das Licht geht ja dann aus und man hat keinen co2 Mangel in diesem Sinne weil die Pflanzen ja dann erst mal Abends nach licht aus sich an den Sauerstoff ran machen, und diese Produzieren dann Abends ja co2, 1 Std bevor licht angeht springt meine co2 Anlage an und wenn Licht angeht ist meistens mein Co2 Dauertest wieder auf der Farbe die sie haben sollte.

Ich weiß es ist Spät und meine Rechtschreibung ist in diesen momentan stark beeinträchtigt, aber konnte net schlafen, naja.

Also mein Tipp:
- Wasserwechsel nur mit Temp die im Becken herrscht, d.h. Wasser eiskalt aus Leitung nehmen (ggf. Wasseraufberreiter) und dann falls du Heizung benutzt im Becken, dann stellst das Wasser im Wärmsten Raum der Wohnung, damit es ca. die gleiche Temp bekommt.
- Die Schnecken absammeln und nicht zerdrücken (kann auch mal in die Hose gehen besonders bei kleinen Becken, weil wenn du zu viele zerdrückst und die Garnelen nachher Satt sind und die Fleischreste da herumliegen kann das Becken mal schnell kippen von der Wasserquali und dann hast den supergau
- Generell wird ja auch gesagt das man auch Garnelen sofern Mandelbaumblätter und Eichenblätter ect. im Becken vorhanden sind das man sie theo. nicht füttern müsste, dennoch mach ich es weil ich will das sie ja gesund bleiben. Aber vielleicht kannst ja etwas weniger füttern

Die Red Bees sind in ca. 2-3 Monaten Geschlechtsreif, die Yellow Fire 3-4 Monaten und die Black Bees 3-5 Monaten je nach Wassertemperatur.

Am besten kann man es bei den Yellow Firen zum Beispiel sehen wenn sie den bekannten Eierfleck bekommen, dann haben die Quasi im Nacken so eine gelben Fleck, dieser ist sagen wir mal so deckend Gelb, also nicht durchsichtig und ich habe meist beobachtet so Dreieck Form, einfach mal googeln da findest direkt die Bilder.

P.s. als kleiner Tipp, vergiss die Teststreifen, denn die sind so was von ungenau da habe ich echt schlechte Erfahrung mit gemacht, damals wo ich mein erstes Becken hatte und ich immer mit den Teststreifen den Nitrit Gehalt messen wollte fängt er ja bei den Teststreifen erst bei 0,5 an ist zwar für die Garnelen nicht gefährlich, dennoch wäre dann evtl. Ammonium auch zu erwarten im Becken liegt dein Ph jetzt bei über 7 haste echt schlechte Karten.
Also Teststreifen sind sehr ich sage mal ungenau man kann nicht wirklich danach gehen, damals habe ich laut Teststreifen meine Leitungswasser von 20mg no3 gehabt mit Tröpfchentest 10-12 mg no3 Empfehlenswert wäre der kleine Testkoffer von JBL, kannst dir auch den großen kaufen aber der ist wirklich teuer, aber ich finde Tröpfchentest gehören zu jedem der Aquariuen betreibt Ich finde dein Gesamthärtewert sehr niedrig sowie die KH, ich denke mit Tröpfchentest wird es wieder anders aussehen ansonsten müsste man das Wasser auf härten, und den Red Bees und Black Bees anpassen, yellow fire sind da eigentlich nicht so empfindlich.

So ich hoffe ich konnte dir Helfen, und bitte..... achtet nicht auf die Rechtschreibung es ist einfach zu Spät


Lg Florian

 

[Andy41]

Hallo Menki,
ich muß mich mal einklinken denn einiges was da Florian so nett geschrieben hat entspricht ist so nicht ganz richtig .
Zum ersten muß ich sagen das Du die Teststreifen getrost in die Tonne schmeißen kannst das sind nur Anhaltspunkte geben aber keine korrekten Werte wieder ,am besten ist da schon ein Testkoffer mit Flüssigtest .Wenn die dann gemessenen Werte immernoch in den Bereichen liegen ist es ok für Bees obwohl der GH noch bissle angehoben werden sollte auf 5-6 dGH.
Nun zum eigentlichen ,das ab und an eine tragenden Garnele ihre Eier mit abwirft bei Häuten kann passieren und ist nichts schlimmes es passiert eben ab und zu das dies hat aber nichts mit proteinreichem Futter zu tun .Garnelen benötigen sogar ab und an Proteinreiches Futter damit sie sich häuten können usw vorallem tragende Weibchen benötigen davon einiges deshalb sollte man auch regelmäßig Proteine zuführen wenn man es nicht schon übers Futter tut .Das mit den Schnecken an der Scheibe zerdrücken ist auch eine Variante ihnen Proteine zuzuführen ,ich mache das im übrigen auch ab und an so obwohl es hier nicht gerade als "lustig" angesehen wird ,Garnelen holen sich aber auch selber Junge Schnecken und fressen diese. Auch die Zugabe von Mückenlarven (Frost) stellt keinerlei Probleme dar und ich pers habe noch nie gehört das es da zu Problemen gekommen ist auch von anderen Züchtern die ich kenne gab es in der Form keinerlei Rückmeldungen .
Was die Temp des Wechselwassers angeht so ist es schon richtig das man nicht zu kaltes Wasser zuführen sollte aber das führt eher nicht zu frühzeitigen Häutungen ,wenn das Wechselwasser etwas kühler als das Wasser im Becken ist stellt es keinerlei Probleme dar ,empfehlenswert ist aber schon Wasser welches temperiert ist (ca Beckenwasser Temperatur) .
Zu vermehrten und frühzeitigen Häutungen kommt es wenn das Wasser im Becken eher zu warm ist da dies den Stoffwechsel der Tiere anregt ,von daher ist eine Temp bei Bees von ca 21-24 Grad angebracht .Bei zu kaltem Wasser (bei Bees) was bei ca 18 Grad und darunter liegt stellen die Tiere die Vermehrung ein .
Geschlechtsreif sind Garnelen im allgemeinen im Alter von ca 2-3 Monaten (kann aber auch etwas länger dauern ) und da ist es egal ob BB oder RB ^^.

 

[Menki]

Hey, erstmal danke für eure Antworten..
Das die Teststreifen mist sind, hab ich auch schon mitgekriegt ;-) Hab einen NO2 und eien ph Tröpfchen Test. Das waren mir gerade zu Anfang die wichtigsten Werte... Das Wasser verschneide ich 50:50 Leitungswasser mit Regenwasser. Was das Problem it der Temeratur auch eigentlich eleminiert da ich zu dem kalten Regenwasser einfach so Leitungswasser rein laufen lasse, das ich die AQ Temperatur ca. erreiche. Daher auch die niedrigen GH und KH Werte. Haben halt weichen Regen :-)
Werde ir aber noch desen Testkoffer zulegen.
Das das Weibchen die Eier verloren hat, war wie gesagt auch einmalig bis jetzt. Und ein par kleine wusseln ja auch durchs Becken. Aber besser Vorsorgen als das Nachsehen haben ;-)
Bei Gelegenheit stell ich mal Bilder von den "Mischlingen" rein die mir im Fressnapf als Yellow fire verkauft wurden (jaja, mit nem Anfänger ann mans ja machen) und die sich wie blöde vermehren...

 

[Menki]

So, hab mal Bilder gemcht. Sorry für die schlechte Quali. Meine Kamera is nich die Beste. Aber vielleicht erkennen die Experten ja trotzdem genug ;-)
Wie gesagt, die Tiere wurden mir als Yellow Fire verkauft. Im Laden sahen sie sogar gelb aus. Besonders in der Transporttüte. Hier zu Hause, war ich mir dann nich mehr so sicher und als meine anderen Yellows von nem privaten Züchter ankamen, war ich mir dann sicher ;-) Auf dem ersten Bild is dann auch mal der Vergleich zu sehen....Anhang anzeigen 119520

Und hier nochmal ne Nahaufnahme von einem Tier:
Anhang anzeigen 119521

Bei den Nachkommen hab ich jetzt hauptsächlich Tiere, die genauso aussehen und auch ein oder zwei, die sehr an Red Cherrys erinnern. Mal sehen was da noch raus kommt ;-)

 

[Andy41]

Die Bilder lassen sich nicht öffnen Du mußt über erweitert und dann Anhänge verwalten gehen .
Was das weiche Wasser angeht ist es für Bees vollkommen ok .

 

[Menki]

jetzt besser? ;-)

 

[Andy41]

Naja besser würde ich nicht sagen ^^ auf jeden Fall sieht man was und das was ich sehe sind keine Yellow Fire soviel ist schon mal sicher ,wie der Name schon sagt sollten die Tiere gelb sein und nicht ins grünliche gehen . Auf Bild 2 ist was unscheinbares gelbes zu sehen aber so wirklich Yellow ist es nicht .

 

[Menki]

Na das wusst ich auch schon vorher^^ Die Eier sind ünrigends dunkel bis schwarz.... Also kein PLan was da alles drin steckt

 

[Florian29]

Hey du, also ich bin dennoch der Meinung wenn man zu kaltes Wasser nimmt, wird die Häutung angeregt, steht ja in jedem Fachbuch drinne

Und zum Thema Proteine, ich sprach von herranwachsenden Garnelchen und net schon Adult ausgewachsen .

Aber wie gesagt jeder handhabt das anders, es gibt Züchter die schwören auf Proteinreiche kost, andere wiederrum lassen es ganz weg. Ich verfüttere keine Proteine, und meine Garnelen vermehren sich wie wild, haben eine sehr gesunde und Kräftige Farbe (halt yellow fire), und sind sehr munter. Klar es kann sein das in den Futter von Dennerle was an Proteine drinne ist, keine ahnung hab ich nie drauf geachtet. Bei mir kriegen die viel Gemüse und viel Carotin haltiges vorallem wegen der Farbe, mir ist noch aufgefallen seitdem ich das Montmollonit (oder wie das geschrieben wird) Pulver in das Becken gegeben habe hat sich die Farbe der yellow fire wirklich stark verbessert, vorhher waren die leicht gelb jetzt sind se knall gelb. Und im Nano wi auch welche drinne sind habe ich das Pulver net hinzugefügt, aus testzwecke und die zeigen keine so ne schöne farbe also habe ich es da auch reingetan und zack waren se knall gelb

Zum den Bilder das is definitiv keine yellow Fire. So ein Info am Rande, die Yellow Fire können beim transport oder im Aq gestresst sein und können das durch eine blässe zeigen. Als meine yellow Fire ankamen, waren die fast farblos, man konnte ein ganz leichtes gelb erkennen und nu sind sie richtig knall gelb mit einen schönen Rückenstrich, der bildet sich meistens wenn die Tiere Adult sind, aber auch nicht bei allem, kommt auf dem Stamm der Züchtung an.


Lg Flo